{"id":398766,"date":"2025-11-09T09:31:52","date_gmt":"2025-11-09T09:31:52","guid":{"rendered":"https:\/\/agencia.ecclesia.pt\/portal\/?p=398766"},"modified":"2025-11-09T09:25:59","modified_gmt":"2025-11-09T09:25:59","slug":"meio-ambiente-se-houvesse-uma-verdadeira-consciencia-do-estado-do-planeta-as-pessoas-agiriam-de-outra-forma-margarida-zoccoli","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/agencia.ecclesia.pt\/portal\/meio-ambiente-se-houvesse-uma-verdadeira-consciencia-do-estado-do-planeta-as-pessoas-agiriam-de-outra-forma-margarida-zoccoli\/","title":{"rendered":"Meio Ambiente: \u00abSe houvesse uma verdadeira consci\u00eancia do estado do planeta, as pessoas agiriam de outra forma\u00bb – Margarida Zoccoli"},"content":{"rendered":"

Na v\u00e9spera do arranque da COP30, que decorre a partir de amanh\u00e3 junto \u00e0 Amaz\u00f3nia, em Bel\u00e9m do Par\u00e1, uma regi\u00e3o cr\u00edtica para o planeta, \u00e9 convidada da Renascen\u00e7a e da Ag\u00eancia Ecclesia, a bi\u00f3loga Margarida Zoccoli, investigadora em altera\u00e7\u00f5es clim\u00e1ticas, entusiasta do movimento Lixo Zero, e vai falar connosco da responsabilidade de educar todos para o cuidado da casa comum<\/em><\/p>\n

\"\"
Foto: Ag\u00eancia ECCLESIA\/MC<\/figcaption><\/figure>\n

Entrevista conduzida por Henrique Cunha (Renascen\u00e7a) e Oct\u00e1vio Carmo (Ecclesia)<\/em><\/p>\n

Como diz\u00edamos no in\u00edcio, a realiza\u00e7\u00e3o da COP no Brasil, junto \u00e0 Amaz\u00f3nia, tem um impacto simb\u00f3lico e pr\u00e1tico, esperemos, global. Que responsabilidades maiores \u00e9 que esta cimeira traz para todos? <\/em><\/p>\n

Tive o privil\u00e9gio de estar na Amaz\u00f3nia em julho, agora, recentemente, numa Confer\u00eancia de Educa\u00e7\u00e3o Ambiental dos Pa\u00edses Lus\u00f3fonos. Estivemos uma semana em Manaus e, junto a um rio que passa em Manaus, d\u00e1-se o encontro das \u00e1guas. S\u00e3o dois rios que se juntam ali, o rio Solim\u00f5es e o rio Negro, que t\u00eam densidades muito diferentes, portanto, t\u00eam caracter\u00edsticas f\u00edsicas muito diferentes e caminham lado a lado durante muitos quil\u00f3metros.<\/p>\n

E depois acabam por se fundir, dando origem ao rio Amazonas. E \u00e9 verdadeiramente simb\u00f3lico este caminho lado a lado e depois essa fus\u00e3o.<\/p>\n

 <\/p>\n

Simbolicamente, tamb\u00e9m representa o que esta COP pode ser. H\u00e1 uma elite que est\u00e1 um bocadinho mais distante e h\u00e1 um movimento popular de tentar alterar a situa\u00e7\u00e3o….<\/em><\/p>\n

\u00c9 verdade. E h\u00e1, sobretudo, as diferen\u00e7as que n\u00f3s temos de fundir. A Amaz\u00f3nia \u00e9 o exemplo mais evidente. N\u00f3s temos muito para aprender com as plantas, muito. O Stefano Mancuso diz isso muitas vezes e nas suas publica\u00e7\u00f5es. De facto, as plantas e a floresta, sobretudo a amaz\u00f3nica, que \u00e9 um sistema complexo de grandes dimens\u00f5es, mostra como as plantas n\u00e3o se movem, ao contr\u00e1rio dos animais que fogem, matam se for preciso, destroem e v\u00e3o \u00e0 procura em outro lugar. As plantas est\u00e3o sempre fixas, elas resolvem todos os seus problemas s\u00f3 com a intelig\u00eancia coletiva e n\u00f3s temos muito para aprender com as plantas.<\/p>\n

\u00a0<\/em><\/p>\n

E j\u00e1 que fala em aprender, como \u00e9 que se pode refor\u00e7ar a literacia ambiental nas escolas e nas fam\u00edlias para transformar comportamentos e ao mesmo tempo promover uma cidadania ecol\u00f3gica ativa?<\/em><\/p>\n

Exatamente, promovendo, por exemplo, a sociocracia, que \u00e9 uma forma de chegar a solu\u00e7\u00f5es de uma forma consensual. Vai-se mais devagarinho, porque temos de aguardar que todos fa\u00e7am propostas que sejam aceites por todos, mas nunca se anda para tr\u00e1s. Ao contr\u00e1rio das vota\u00e7\u00f5es por maioria, onde existe sempre oposi\u00e7\u00e3o; existe sempre a luta contra.<\/p>\n

Quem ganha e quem perde fica sempre em oposi\u00e7\u00e3o e \u00e9 esse o papel que \u00e9 esperado das oposi\u00e7\u00f5es. E, portanto, cada vez que ganha uma for\u00e7a diferente da que estava anteriormente, tratamos de refazer tudo, desfazer o que os anteriores fizeram e refazer \u00e0 nossa imagem. A sociocracia \u00e9 um movimento que eu defendo nas escolas e que nos leva a usar a intelig\u00eancia coletiva e, portanto, a encontrar solu\u00e7\u00f5es que depois n\u00e3o s\u00e3o contrariadas por ningu\u00e9m, porque todos concordaram com elas.\u00a0Embora seja mais lento, \u00e9 muito mais eficaz.<\/p>\n

 <\/p>\n

N\u00f3s fal\u00e1vamos no in\u00edcio, na sua apresenta\u00e7\u00e3o, da metodologia Lixo Zero e falou agora das escolas, ela est\u00e1 a ser implementada tamb\u00e9m em contexto escolar. J\u00e1 \u00e9 poss\u00edvel come\u00e7ar a ver resultados em Portugal?<\/em><\/p>\n

Ainda s\u00f3 estamos timidamente a ousar falar em Lixo Zero, porque as pessoas pensam que n\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel. O Lixo Zero \u00e9 reduzirmos a 10% todos os res\u00edduos indiferenciados, aqueles que n\u00e3o podemos separar de todos os res\u00edduos que produzimos, reduzir a 10% e desviar de aterro 90%, aterro ou incinera\u00e7\u00e3o, os outros 90% que separamos, ou fazemos compostagem, ou reutilizamos, ou reparamos.<\/p>\n

Foi o Brasil que nos desafiou para esse movimento. O Brasil est\u00e1 muito \u00e0 frente em rela\u00e7\u00e3o a n\u00f3s, tem muitas escolas j\u00e1 com certifica\u00e7\u00e3o Lixo Zero e desafiou a escola em que eu trabalho, \u00e9 um dos Centros de Educa\u00e7\u00e3o e Desenvolvimento da Casa Pia de Lisboa, a ser Lixo Zero. E isso tem-nos obrigado a repensar todas as decis\u00f5es, todo o tipo de organiza\u00e7\u00e3o da escola. E n\u00e3o s\u00f3 na escola, mas nas nossas casas tamb\u00e9m, que esse \u00e9 outro aspeto muito importante.<\/p>\n

\u00a0<\/em><\/p>\n

Isso entra numa l\u00f3gica de gestos pequenos que n\u00f3s n\u00e3o pensamos no dia a dia?<\/em><\/p>\n

Exatamente.<\/p>\n

\u00a0<\/em><\/p>\n

Alarguemos a discuss\u00e3o para o pa\u00eds, da escola para o pa\u00eds. O Estado portugu\u00eas tem desenvolvido alguns projetos, no \u00e2mbito, por exemplo, da efici\u00eancia energ\u00e9tica, mas a realidade \u00e9 esta, o pa\u00eds todos os anos \u00e9 confrontado com aut\u00eanticos desastres ambientais, e falo, por exemplo, dos inc\u00eandios de ver\u00e3o. H\u00e1, na sua opini\u00e3o, sensibilidade por parte do Estado, dos governos, para a defesa do ambiente?<\/em><\/p>\n

Existe alguma sensibilidade, mas eu penso que temos de ser n\u00f3s, tem de ser a popula\u00e7\u00e3o\u2026 as escolas aqui podem ter um papel muito importante para chamar a aten\u00e7\u00e3o para aquilo que s\u00e3o as maiores necessidades, porque, de facto, n\u00e3o podemos responsabilizar os indiv\u00edduos por todos os desequil\u00edbrios ambientais. Se as pol\u00edticas forem adequadas, as pessoas s\u00e3o levadas a agir de outra forma. Dou um exemplo, a recolha de res\u00edduos org\u00e2nicos, de biorres\u00edduos, \u00e9 obrigat\u00f3ria por parte das autarquias faz em janeiro dois anos. Ainda \u00e9 residual, diria eu, a recolha de org\u00e2nicos, e \u00e0 minha porta ainda n\u00e3o se faz. Eu levo os meus res\u00edduos org\u00e2nicos para o compostor da escola, pronto, porque eu tenho vontade de fazer compostagem.<\/p>\n

 <\/p>\n

E realmente o que n\u00f3s vemos \u00e9 que nos s\u00edtios onde existe n\u00e3o h\u00e1 uma capacidade da popula\u00e7\u00e3o em geral de fazer a distin\u00e7\u00e3o? Vai tudo l\u00e1 para dentro?<\/em><\/p>\n

Vai tudo, e al\u00e9m disso, mesmo os ecopontos que j\u00e1 temos h\u00e1 muitos anos, da separa\u00e7\u00e3o das embalagens e do vidro e do papel, fica contaminada. Eu creio que se houvesse uma verdadeira consci\u00eancia do estado do planeta, as pessoas agiriam de outra forma. A escola tem um bocadinho de culpa, porque n\u00f3s fragmentamos o conhecimento e, portanto, temos ali caixinhas de disciplinas e eu pr\u00f3pria tamb\u00e9m leciono uma disciplina, mas a escola deveria funcionar de outra maneira. O Papa Francisco chamou a aten\u00e7\u00e3o para a necessidade de um pacto educativo global e ele \u00e9 urgent\u00edssimo, na minha opini\u00e3o.<\/p>\n

 <\/p>\n

O Papa Francisco tamb\u00e9m chamou a aten\u00e7\u00e3o das comunidades cat\u00f3licas para a ideia de que o compromisso ecol\u00f3gico n\u00e3o \u00e9 uma coisa exterior a elas. Com a \u2018Laudato Si\u2019 de 2015, de alguma forma, vivemos uma esp\u00e9cie de revolu\u00e7\u00e3o nesta mat\u00e9ria. Sente que \u00e9 uma mensagem que est\u00e1 a ser bem acolhida, em particular at\u00e9 pelas comunidades cat\u00f3licas?<\/em><\/p>\n

Sim, sem d\u00favida. Existem uma s\u00e9rie de movimentos, o pr\u00f3prio movimento \u2018Laudato Si\u2019, que tem uma implementa\u00e7\u00e3o mundial. Existe aqui em Portugal tamb\u00e9m a Rede Cuidar da Casa Comum, que veio tamb\u00e9m criada pela professora Manuela Silva ap\u00f3s o lan\u00e7amento da enc\u00edclica.<\/p>\n

H\u00e1 pouco mais de uma semana foi criada a certifica\u00e7\u00e3o \u2018Eco Igrejas\u2019 que vai permitir que as par\u00f3quias e entidades religiosas possam certificar-se ambientalmente e \u00e9 fundamental. E depois temos, por exemplo, porque participo na Funda\u00e7\u00e3o Cuidar o Futuro da Maria de Lourdes Pintasilgo, j\u00e1 h\u00e1 muitos anos a cultura do cuidado era um eixo central e temos de voltar a trazer a cultura do cuidado para as nossas escolas, para as nossas comunidades, porque neste momento estamos habituados a reagir; treinamos a rea\u00e7\u00e3o e temos de voltar a valorizar a a\u00e7\u00e3o. E a a\u00e7\u00e3o neste momento \u00e9 urgente.<\/p>\n

 <\/p>\n

E que papel devem ter as par\u00f3quias, as escolas cat\u00f3licas no desafio de convers\u00e3o ecol\u00f3gica e tamb\u00e9m no desenvolvimento de pr\u00e1ticas sustent\u00e1veis?<\/em><\/p>\n

Eu penso que deveriam ser exemplo irrepreens\u00edvel. At\u00e9 porque a mensagem crist\u00e3 \u00e9 isso que nos diz, n\u00e3o h\u00e1 forma de fazer outra leitura. N\u00f3s estamos todos ligados, n\u00f3s somos um s\u00f3, mas o que nos diferencia dos outros seres vivos \u00e9 a responsabilidade, e a obriga\u00e7\u00e3o de cuidar dessa cria\u00e7\u00e3o que nos foi dada.<\/p>\n

O Papa Francisco \u00e9 muito claro no exigir que os crist\u00e3os tenham um papel ativo e vis\u00edvel. A igreja em sa\u00edda \u00e9 para fora, mas n\u00f3s nem sempre dentro conseguimos fazer, quanto mais para fora, mas \u00e9 um trabalho que se est\u00e1 a fazer e que os crist\u00e3os t\u00eam mesmo de agarrar nas suas m\u00e3os e assumir a responsabilidade.<\/p>\n

 <\/p>\n

N\u00f3s falamos ainda pouco da vasta rede de institui\u00e7\u00f5es cat\u00f3licas que foram inspiradas pela \u2018Laudato Si\u2019, h\u00e1 tamb\u00e9m uma vasta rede de institui\u00e7\u00f5es cat\u00f3licas que h\u00e1 muitas d\u00e9cadas trabalham com a popula\u00e7\u00e3o que \u00e9 mais diretamente afetada pelas altera\u00e7\u00f5es clim\u00e1ticas. Esta presen\u00e7a de respons\u00e1veis de institutos da Igreja Cat\u00f3lica que levam para a COP30, a realidade concreta das popula\u00e7\u00f5es que s\u00e3o afetadas pelas altera\u00e7\u00f5es clim\u00e1ticas, podem ajudar a decis\u00f5es mais ambiciosas?<\/em><\/p>\n

Eu espero que sim. N\u00e3o tenho a certeza de que isso v\u00e1 acontecer, desejo muito que sim. Desejo que a Igreja n\u00e3o desista nunca de ser exemplo e de ser refer\u00eancia, como o Papa Francisco foi durante estes anos todos, reconhecido por todos, mesmo n\u00e3o crentes, como um verdadeiro l\u00edder mundial. E desejamos que o Papa Le\u00e3o XIV continue, e penso que sim, que vai acontecer.<\/p>\n

 <\/p>\n

J\u00e1 teve alguns gestos nesse sentido\u2026<\/em><\/p>\n

Sim. A Igreja mostra com estes l\u00edderes que pode de facto ser uma refer\u00eancia e pode de facto puxar para outra dimens\u00e3o este drama que n\u00f3s temos, que \u00e9 o grito da terra e o grito dos pobres.<\/p>\n

\u00a0<\/em><\/p>\n

Eu n\u00e3o quero ser pessimista, mas qual o grau de sucesso que a COP30 pode ter quando uma das principais pot\u00eancias, os Estados Unidos, se rege por aquela teoria negacionista?<\/em><\/p>\n

Eu optei, nos \u00faltimos anos, por n\u00e3o pensar no que n\u00e3o funciona e acreditar na for\u00e7a dos pequenos gestos tamb\u00e9m, mas na for\u00e7a da convic\u00e7\u00e3o. Vindo da biologia, eu olho muito para a evolu\u00e7\u00e3o dos seres vivos e de toda a Terra e como \u00e9 que fomos tendo sucesso como esp\u00e9cies. E, de facto, tamb\u00e9m h\u00e1 estudos que mostram que uma comunidade pode alterar o seu ambiente circundante se agir de forma sin\u00e9rgica.<\/p>\n

E, portanto, eu acredito que n\u00f3s consigamos, de alguma forma, influenciar. Mas temos de estar juntos, temos de estar unidos.<\/p>\n

 <\/p>\n

Mesmo contra a vontade de Donald Trump?<\/em><\/p>\n

Mesmo contra a vontade de Donald Trump. Caramba, os crist\u00e3os conhecem o fim da hist\u00f3ria e, portanto, n\u00e3o vamos desistir agora, n\u00e3o \u00e9? N\u00f3s sabemos qual \u00e9 o fim da hist\u00f3ria e sabemos que \u00e9 uma hist\u00f3ria bonita, uma hist\u00f3ria de amor. E, portanto, \u00e9 isso que nos tem de motivar.<\/p>\n

 <\/p>\n

Nesta v\u00e9spera de in\u00edcio da COP30, que mensagem gostaria de deixar aos ouvintes? Como \u00e9 que cada um de n\u00f3s pode agir no seu contexto para cuidar desta casa comum?<\/em><\/p>\n

Eu acho que, em primeiro lugar, n\u00e3o perder a esperan\u00e7a. Embora n\u00f3s estejamos numa… Eu n\u00e3o estou otimista neste momento, mas tenho esperan\u00e7a. Li no outro dia a diferen\u00e7a entre otimismo e esperan\u00e7a. Otimismo \u00e9 esperar que corra bem. Esperan\u00e7a \u00e9 fazer tudo para que corra bem, independentemente do resultado.<\/p>\n

E a n\u00f3s, crist\u00e3os, eu penso que nos cabe fazer tudo para que corra bem porque \u00e9 essa a nossa obriga\u00e7\u00e3o tamb\u00e9m e esse o nosso compromisso. E, portanto, temos de acreditar num futuro e acreditar num futuro belo e n\u00e3o ficar entregues \u00e0 realidade. N\u00e3o podemos deter-nos com a realidade. Temos de olhar para aquilo que h\u00e1 \u00e0 nossa volta, que de facto, nos traz alegria.<\/p>\n

Rob Hopkins publicou recentemente um livro \u201cE Se… Libert\u00e1ssemos a Nossa Imagina\u00e7\u00e3o para Criar o Futuro que Desejamos?\u201d. E \u00e9 muito importante desejarmos um mundo belo e fazer por isso, independentemente do resultado.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Na v\u00e9spera do arranque da COP30, que decorre a partir de amanh\u00e3 junto \u00e0 Amaz\u00f3nia, em Bel\u00e9m do Par\u00e1, uma regi\u00e3o cr\u00edtica para o planeta, \u00e9 convidada da Renascen\u00e7a e da Ag\u00eancia Ecclesia, a bi\u00f3loga Margarida Zoccoli, investigadora em altera\u00e7\u00f5es clim\u00e1ticas, entusiasta do movimento Lixo Zero, e vai falar connosco da responsabilidade de educar todos […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":369657,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"default","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"default","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"set","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"footnotes":""},"categories":[6,630],"tags":[122,414,195,256],"class_list":["post-398766","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas","category-entrevistas-ecclesia-rr","tag-brasil","tag-ecologia","tag-enciclica-laudato-si","tag-meio-ambiente"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/agencia.ecclesia.pt\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/398766","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/agencia.ecclesia.pt\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/agencia.ecclesia.pt\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/agencia.ecclesia.pt\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/agencia.ecclesia.pt\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=398766"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/agencia.ecclesia.pt\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/398766\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/agencia.ecclesia.pt\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/media\/369657"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/agencia.ecclesia.pt\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=398766"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/agencia.ecclesia.pt\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=398766"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/agencia.ecclesia.pt\/portal\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=398766"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}